"L'agenda femminile è servita a eleggere le donne, ma non a difenderle": Susana Muhamad parla delle sue aspirazioni presidenziali per il Patto Storico

Susana Muhamad è riconosciuta come uno dei ministri più influenti dell'amministrazione di Gustavo Petro finora. Il suo mandato al Ministero dell'Ambiente le ha procurato un ampio riconoscimento, che ora cerca di capitalizzare diventando la candidata del Patto Storico al referendum del Frente Amplio a marzo. In un'intervista con EL TIEMPO, ha parlato delle sue aspirazioni, del suo abbandono del governo Petro e delle ragioni per cui ritiene che Daniel Quintero non dovrebbe comparire sulle schede elettorali per il referendum di sinistra.
Perché, visto il numero di candidati di sinistra e di centro, hai deciso di candidarti? Il clima a sinistra è molto positivo in questo momento, con l'organizzazione di un partito unico, un'impresa non da poco dopo tante lotte, soprattutto tra UP e Partito Comunista, e il trasferimento dello status giuridico. Non si tratta di gesti da poco. In questo momento, una generazione sta emergendo nel progressismo e voglio farne parte perché ho esperienza e posso contribuire a un dialogo intergenerazionale con il nostro leader politico, Gustavo Petro, e le giovani generazioni. Dobbiamo capire che non siamo più piccole forze di opposizione in grado di creare un partito ampio e maggioritario con una base sociale. In secondo luogo, voglio che il cambiamento si approfondisca, e questo richiede un approfondimento di una forma di organizzazione sociale, politica ed economica basata sulla diversità culturale e ambientale del Paese.

Ex Ministro dell'Ambiente, Susana Muhamad. Foto: Ministero dell'Ambiente e dello Sviluppo Sostenibile.
Saremo come un cane che si morde la coda se progrediamo economicamente ma continuiamo con la stessa disuguaglianza o se erodiamo le capacità per l'economia e la vita, che dovrebbero rappresentare il nostro massimo potenziale. Voglio creare un programma governativo che approfondisca il cambiamento ma tenga conto della sicurezza climatica, il che implica che lo Stato garantisca l'acqua – dalla brughiera al mare – la sicurezza e la sovranità alimentare ed energetica, la salute e la protezione dai disastri naturali. Da lì, dobbiamo creare economie per la vita, il che rappresenta una trasformazione molto inclusiva per il Paese. Dobbiamo essere una luce nel XXI secolo su cosa significhi vivere nella crisi climatica, migliorare la qualità della vita e le capacità della nostra gente che ha sofferto così tanto e cosa significhi vivere in un mondo in guerra e in cammino verso il fascismo. È una missione di vita.
Dato che parla di sovranità energetica, la transizione energetica proposta da questo governo è stata sottolineata, ma ci si è chiesti se mettesse a repentaglio la sovranità già esistente in settori come il petrolio e il gas naturale. Cosa farà con la sua amministrazione? Vorrei approfondire l'attuale strategia del governo. Rafforzare la transizione energetica richiede strumenti che non ignorino la biodiversità e le comunità. In Colombia, possiamo generare una capacità significativa di sovranità e sicurezza energetica con le energie rinnovabili provenienti da diverse fonti per raggiungere la resilienza agli eventi climatici, perché la nostra resilienza idroelettrica è molto fragile di fronte ai cambiamenti climatici. Dobbiamo generare un ecosistema di collaborazione per risolvere i conflitti generati dalla transizione. Mentre altri candidati parlano di fracking e di ritorno al passato, noi vogliamo continuare a spingere verso il futuro. L'energia offshore garantisce petrolio e gas per tutto il tempo necessario, e ciò di cui abbiamo bisogno ora, e che il governo non ha ancora fatto, è affrontare la domanda di combustibili fossili nei settori dei trasporti, residenziale e industriale. Dobbiamo procedere verso l'elettrificazione, ma ciò richiede un patto tariffario e industriale.
È vero che dobbiamo procedere verso una transizione energetica, ma questo governo ha costretto il Paese a importare gas e altre cose dal Venezuela, cosa che prima non faceva... Non è vero che il gas non è stato importato. Importiamo da otto anni. In secondo luogo, c'è un gap produttivo, ma dura due o tre anni, mentre nuovi progetti entrano in funzione. È allora che riacquistiamo la sicurezza della produzione di gas. Ciò su cui questo governo non ha lavorato, e ciò che dobbiamo iniziare a fare, è convertire la domanda. Abbiamo fatto progressi, diciamo, su questioni come il passaggio dal cocinol al gas naturale, ma ora dobbiamo procedere con l'elettrificazione. Inoltre, dobbiamo comprendere la necessità di interconnessione elettrica con i paesi vicini, come proposto dal presidente Petro.

Lettera di dimissioni di Susana Muhamad. Foto: X @susanamuhamad
Questo va visto da due punti di vista. La transizione è economica e implica la fine della dipendenza dalle esportazioni di petrolio per le entrate fiscali governative e la bilancia commerciale. La decarbonizzazione sta avanzando in tutto il mondo e non possiamo continuare a dipendere dal carbone, che non viene più consumato, e il nostro petrolio è costoso perché è pesante. Con il progredire della decarbonizzazione a livello globale, diventeremo meno competitivi. Se non iniziamo a sostituire quelle entrate, avremo un problema economico, come quando la miniera Prodeco ha chiuso a Cesar. La decarbonizzazione è un obbligo ambientale, non solo economico. Consideriamo anche l'impatto dell'inquinamento sulla mortalità. Possiamo diventare un polo a emissioni zero e far sì che grandi industrie si insedino in Colombia. Decarbonizzare la nostra domanda interna riguarda la salute, il miglioramento delle tariffe, la generazione di maggiore autonomia e resilienza e la trasformazione in un polo a emissioni zero. O cogliamo l'opportunità o continuiamo a cimentarci con il fracking e le tecnologie del XIX secolo.
Non hai paura che la cattiva immagine del governo possa far sì che argomenti tabù come il fracking diventino normali e tu voglia includerli nei piani del tuo governo? Ecco perché credo nella governance della transizione e nella risoluzione permanente dei conflitti. Costruire fiducia è fondamentale per la transizione, perché è successo che le persone percepiscano la transizione energetica come una minaccia alla sicurezza che già possiedono. Preferiscono mantenere ciò che hanno piuttosto che rischiare qualcosa di nuovo. Se non garantiamo sicurezza e autonomia, potremmo inviare un boomerang che genera una controforza, come sta accadendo con la destra, tornando al familiare e al passato, anche se ciò va contro il futuro. Ecco perché la mia proposta è un sistema di governance pubblico, privato, comunitario e sindacale – perché la transizione appartiene anche ai lavoratori – per discutere i processi di transizione in modo aperto e collaborativo.
Passando alla politica elettorale, quali sono le prospettive per il Patto? A un certo punto ha persino rilasciato una dichiarazione in cui esprimeva la preoccupazione che si sarebbe trattato di un referendum a porte chiuse. Sabato scorso abbiamo pubblicato il regolamento ufficiale, comprese le procedure per i partiti e i pre-candidati. Abbiamo già ottenuto una consultazione pubblica e le liste saranno organizzate tramite una votazione aperta a tutti i cittadini. Le liste selezioneranno poi i candidati del Patto per la Presidenza e il Congresso.
A ottobre, se non fossi in lizza per la presidenza, ti candideresti al Senato? No, le regole stabiliscono chiaramente che i candidati alla presidenza non possono essere inseriti nelle liste del Congresso. Se vuoi diventare presidente, devi esserlo, e se vuoi diventare senatore, devi essere al Senato. Ma c'è una sola eccezione, ed è il secondo classificato alle elezioni presidenziali. Questa, insieme alla donna con il maggior numero di voti al Senato e all'uomo con il maggior numero di voti, sarà una decisione politica su chi sarà il primo della lista. Se dovessi arrivare secondo, ci penserei, ma non ho intenzione di candidarmi al Congresso. Voglio vincere la candidatura del Patto.
A proposito del Patto, che impatto ha avuto il messaggio di Gustavo Bolívar, in cui parlava di strategie di sinistra poco etiche con influencer e aziende vinicole? Credo che i social media siano diventati un'arena molto importante per le controversie politiche. Alcuni aspetti delle campagne elettorali devono essere regolamentati: attualmente non esistono normative sul finanziamento, e credo che debba esserci un principio etico. Su quest'ultimo punto, concordo con Bolívar sul fatto che debba essere chiaro quando le opinioni sono oggetto di contratti commerciali. Soprattutto, bisogna evitare di screditare un altro candidato; questo erode il principio democratico. L'idea è che la legittimità si guadagna con il proprio lavoro, non con il discredito. È come quando ci sono spot pubblicitari in televisione e viene chiarito che si tratta di pubblicità politica a pagamento. È una questione di regolamentazione e di principi etici.

Susana Muhamad, ex Ministro dell'Ambiente Foto: Archivio privato
Daniel Quintero dovrebbe candidarsi per il Fronte Ampio. Il Patto merita un candidato di sinistra. La sinistra deve essere rappresentata al referendum di marzo. Se vince uno dei centristi, lo sosterremo, ma abbiamo bisogno di una rappresentanza politica che rifletta la tradizione progressista.
Quindi Quintero non è progressista? No, non lo considero un esponente della sinistra o un progressista. È un liberal con ottime capacità di marketing, e questo è un punto di forza in politica. Pertanto, sebbene il Patto miri ad essere ampio e a includere tutte le forze politiche e sociali, sarebbe ingiusto che fosse rappresentato da qualcuno che non proviene da questa tradizione politica. Non è per la sua anzianità di iscrizione, ma per la sua logica. Se si presentasse alla nostra consultazione, non faremmo altro che favorire l'elezione del Fronte Ampio. Il Patto merita qualcuno al suo interno, in modo da poter avere quella rappresentanza politica. Inoltre, sono preoccupato per l'impatto politico delle accuse di corruzione sull'opinione pubblica. Non sto giudicando, ma le accuse hanno un impatto politico che mette in difficoltà l'opposizione. Dobbiamo rivendicare i principi di una forte trasparenza.
A proposito di trasparenza, quanto vi costerà lo scandalo UNGRD? Ci costerà molto. Dobbiamo assumerci la responsabilità politica, come ha riconosciuto lo stesso Presidente Petro. È successo durante la nostra amministrazione ed è inaccettabile, soprattutto perché riguardava la bolletta dell'acqua per i bambini di La Guajira. Per questo dobbiamo esigere candidati che offrano le migliori garanzie. Non possiamo essere ingenui; non è che in Colombia ci sia corruzione, ma che il sistema politico sia corrotto. Chiunque si trovi ad affrontare la leadership politica deve confrontarsi con scenari in cui la politica funziona in questo modo. Ma non è che dobbiamo tollerare questo; piuttosto, dobbiamo capire che è un sistema che funziona in questo modo. Per questo credo che dobbiamo attuare una riforma politica che può essere realizzata solo con... Sono d'accordo con il Presidente su questo, che deve essere una riforma costituzionale. Si è tentato di elaborarla al Congresso, ma non è passata perché il regime di corruzione fa comodo a chi è al potere. Questo non significa che io sia d'accordo con Quintero sulla fine del Congresso. Questo non porrà fine alla classe corrotta. Ciò che dobbiamo fare è creare istituzioni che garantiscano un controllo migliore. Bisogna tracciare una linea: o si sta con il regime corrotto o si sta con il rafforzamento della democrazia. Io sostengo la seconda opzione, e la sinistra storicamente ha fatto proprio questo.
Ma lei dice che la sinistra si batte per la lotta alla corruzione, ma lo scandalo UNGRD riguarda Olmedo López e Carlos Ramón González. Vede anche persone del governo che sono state interrogate, il che le è costato persino il posto di lavoro... Beh, c'è resistenza alla corruzione, e io sono una di queste resistenze. Non credo che il passato determini il futuro. Credo che dobbiamo formare alleanze per ottenere la maggioranza, ma per vincere, deve essere con il potere popolare, in modo che le alleanze abbiano il nostro DNA e non il contrario. Ecco perché abbiamo bisogno di un candidato progressista per marzo. Solo con quel potere politico possiamo stringere patti di alleanza con gli altri che avranno alleanze con gli altri. Se perdiamo a marzo, avremo ancora potere negoziale con un candidato forte. Quello che non può succedere è che ci diluiamo prima ancora che la corsa abbia inizio.

Ex Ministra dell'Ambiente e dello Sviluppo Sostenibile Susana Muhamad. Foto: Ricardo Maldonado Rozo. EFE
La verità è che ho avuto una discussione approfondita con il presidente Petro. Volevo rimanere al governo e abbiamo cercato una via d'uscita, ma le condizioni non erano giuste. In fin dei conti, è meglio portare avanti quel processo politico all'esterno, perché le istituzioni hanno altre logiche. Si può vedere il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto. Varrebbe la pena restare, ma solo se le condizioni fossero state giuste. Tutto ciò che è stato detto in quella riunione di gabinetto si è ridotto a ciò che ha detto Benedetti, ma non si trattava solo di quella questione. Le condizioni per continuare non c'erano. Ma continuo a lottare e le donne svolgono un ruolo fondamentale in ciò che propongo. Senza donne emancipate, non c'è possibilità di trasformazione sociale ed economica. La lotta non si esaurisce con un governo.
C'è un debito nei confronti delle donne in questo governo? Sì. Ci sono stati progressi. Sottolineo la riforma rurale globale che ha cercato di concedere terreni alle donne capofamiglia, così come le riforme del lavoro e delle pensioni, ma non c'è stato alcun coordinamento delle politiche per le donne. C'era anche un divario nella rappresentanza politica ai massimi livelli. È stata trascurata, dando sempre priorità ad altre cose. L'agenda femminile è stata marginale. È servita a farsi eleggere, ma non a difenderla. La Colombia ha bisogno di una donna alla presidenza che si schieri dalla parte dei diritti delle donne e che possa porre fine alle pratiche politiche sessiste che sono il denominatore comune del Paese: i partiti, i politici e la sinistra sono sessisti.
Com'è il tuo rapporto con il presidente Petro? Sta bene. Siamo in contatto e lui è molto rispettoso. Sono grato di aver potuto riflettere con lui sulla situazione che si è creata e per lo spazio politico che mi ha concesso. Lascio il governo con grande gratitudine per quel gesto. Continuo a difendere il progetto del governo, ed è per questo che daremo il massimo per le prossime elezioni.
Sappiamo che Bolívar ha lasciato il governo in cattive acque, e lo stesso vale per te. Intenderai opporti a loro alle prossime elezioni? Il Presidente Petro è il nostro leader politico naturale. La sua influenza, senza dubbio, è grande, non tanto su di noi, quanto sul popolo. Ciononostante, mi sto assumendo un rischio perché rimango un attivista in questo processo e non credo che al Presidente dispiacerebbe se mi candidassi. Ognuno di noi amplia la portata della consultazione. Inoltre, stiamo contribuendo a far sì che la consultazione sul Patto raggiunga un'affluenza significativa. Tutto ciò che stiamo facendo è aggiungere valore.
In precedenza hai accennato che avresti proseguito con la proposta del presidente Petro per un'assemblea costituente. È corretto? Sì. Ci sono questioni che il Congresso non è stato in grado di affrontare: la riforma politica, la riforma della giustizia e l'adattamento del sistema legale alla situazione climatica, date le carenze dello Stato e l'incapacità di rispondere a questa crisi. Quella che è stata chiamata la costituzione ecologica non prevedeva che 30 anni dopo ci saremmo trovati in questa crisi globale accelerata, quindi penso che dobbiamo ripensare l'ordine istituzionale su questo tema.

Susana Muhamad, tra le lacrime, ha detto di non poter sedere in un governo con Benedetti. Foto: Presidenza della Repubblica
Dipenderà dall'equilibrio delle forze politiche, ed è per questo che il 2026 è così importante. Inoltre, la proposta del Presidente di introdurre un voto non è un fatto giuridico, ma politico, che determina quale forza popolare sarebbe favorevole a un'assemblea costituente, in modo che il prossimo presidente possa consolidare la mobilitazione popolare durante il suo mandato. L'equilibrio delle forze sarà determinato solo nel vivo della lotta.
Continuerete con la politica della "pace totale"? Credo che dovremmo continuare a perseguire la pace territoriale. Non sono d'accordo con i candidati che sostengono che dobbiamo tornare all'esercito. Il problema è che dobbiamo apportare modifiche istituzionali. È molto importante stabilire quadri giuridici, perché la pace globale è destinata a fallire in assenza di essi.
Lei parla dello stivale militare come di qualcosa di negativo, ma alcuni sottolineano che mancava il bastone e che nella "pace totale" c'era troppa carota. Qual è la sua risposta? Credo che mancassero quadri giuridici chiari per l'azione statale. Questo ha creato le condizioni per lo svolgimento dei negoziati. Iniziare con cessate il fuoco bilaterali non è stata una buona idea. In alcune regioni, ha dato potere ad attori che prima non ne avevano. Ecco perché è necessaria una revisione urgente. Ciò non significa rinunciare alla pace territoriale o alla possibilità di ricorso legale, ma le condizioni devono essere chiare.
Hai presentato una bozza di decreto per la Savana di Bogotà. È stata ampiamente criticata perché bloccava tutto, e l'hanno persino vista come contraria all'amministrazione Galán... Quelle critiche erano ridicole. Inoltre, a criticare erano il sindaco Galán e gli sviluppatori all'unisono. Hanno finito per soffocare le voci di sostegno, come i contadini della Sabana, gli ambientalisti e i cittadini di città e comuni che non sono entrati nell'area metropolitana di Bogotà perché la considerano un interesse di sviluppo urbano e di sviluppo. In secondo luogo, quello che dicevano era folle perché si trattava di un debito storico, dato che sono passati 31 anni da quando la Legge 99 stabiliva che dovevano essere emanate linee guida per la Sabana per impedirne la distruzione. L'interesse per le entrate ha superato le preoccupazioni ambientali in tutti questi anni. Inoltre, la risoluzione non ferma tutto, ma piuttosto organizza il territorio in modo che abbiamo acqua. Il razionamento dell'anno scorso è stato un segnale che dobbiamo agire rapidamente.
Il presidente Gustavo Petro è stato criticato per azioni come il "decreto" e la richiesta di un'assemblea costituente al di fuori del quadro normativo. Qual è la sua risposta? Si è trattato di uno scontro politico tra titani contro il sabotaggio istituzionale della Settima Commissione, che ha schiaffeggiato il popolo colombiano archiviando la riforma del lavoro senza alcuna discussione. È stato l'inizio di una lotta in difesa dei diritti. Ora, il decreto è stato revocato dopo l'approvazione della riforma da parte del Congresso. Quindi, alla fine, il Congresso ha raggiunto un accordo con il governo. Era chiaro che non volevamo sacrificare la riforma del lavoro per usare il referendum come meccanismo di mobilitazione. Se si raggiungono accordi logici, si utilizzano i meccanismi istituzionali esistenti. Non è nemmeno vero che l'Assemblea Costituente sia al di fuori del quadro giuridico; l'unica cosa che viene proposta è una manifestazione politica affinché il prossimo governo possa convocare, secondo le regole attuali, un'Assemblea Costituente. Non si può usare la logica normativa per negare le manifestazioni politiche popolari. È qui che inizia il dibattito. Ad alcuni piace prendere decisioni in piccoli gruppi, e ciò che il Presidente Petro ha ottenuto è una mobilitazione generale della popolazione.

#ColombiaIn5Minuti Francia Márquez rompe il silenzio. Foto:
Juan Sebastian Lombo Delgado
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